第120章 关于书中中韩国奥队比赛战术的讨论。（3 / 5）
21楼，[zhaoshuais]发表于2008-3-312:10:03|删贴|加精
关你戳事，关键的问题在于时间不够!
大家都知道，跨国转会，尤其是转会到水平更高的联赛，并不是立即就能提高水平的!相反，转会后一年的时间恰恰是语言，生活，比赛习惯等各方面矛盾最突出的‘新秀墙‘时期!
如果出去的这些球员都已经完全适应欧洲的联赛，肯定有很大的提高.但问题在于现在还不行.这是国际转会的一个重要特点.
韩国的球员超过16的指标确实主要集中在耐力，集中，工作投入，团队合作上面.但其他的指标也至少不低于中国球员.
豪门的阵型是建立在豪门的球员实力基础上的，并不适合于相对弱的球队.
22楼，[关你戳事]发表于2008-3-314:02:44|删贴|加精
新秀墙也是看人来的，天生适应能力强的球员受新秀墙的影响就不大，聂飞和孙继海就属于这种球员，而李金羽和李铁是在他们熟悉多年的巴西联赛效力，自然不会有新秀墙问题。按照书里的设定，你硬要认为韩国球员的其它能力不低于大部分中国球员，那我也可以认为大部分的中国球员在科学的体能教练的引导下体能也不会比韩国人低。郑智就是明显的例子，他的体能在国内时只能算中上，在英冠却能做到场均跑动超过13000米还场场首发，书里斐纬公开了那份体能储备训练计划后我有理由相信韩国人的体能这时已经占不了太大的优势。
23楼，[zhaoshuais]发表于2008-3-315:16:15|删贴|加精
关你戳事，问题在于在比赛中能表现出多少体能，除了训练，还有一个重要的因素.
在同等状态下韩国队员拼得比我们狠多了，可能实际的疲劳状态差不多，但他们的球员意志坚强还能咬牙坚持，而我们的球员因为工作投入不如对方，就表现出跑不动的状态了.
而且这种区别甚至在训练中也能体现出来，韩国球员训练刻苦程度肯定要强过我们，这一点已经被很多报告所证实.
体能训练，在提高到接近人类极限的时候再想提高哪怕一点都是一种折磨.从6000米提高到8000米也许只靠教练就能做到，但从8000米上到13000米，对球员本身的意志品质要求极高，绝对不是单有好教练和科学的训练方法就能实现的.
巴西联赛水平确实高于国内联赛，但低于欧洲联赛，主要原因是待遇.巴西球队没有能力留住他们最好的球员.
24楼，[郭怒]发表于2008-3-318:19:06|删贴|加精
精彩的讨论。
25楼，[关你戳事]发表于2008-3-411:18:02|删贴|加精
==回复23楼==>>我还是强调那一点，99年的韩国队不是02年那只，他们的体能当时还不足以完全压制中国队，而中国队当时几个旅欧球员的灵光一现完全能决定势均力敌的双方的结果。这就是球星的作用。还有南美联赛，个人感觉他们有一点是亚洲球队无法对付的，就是那些符合规则或不容易发现的小动作......印象最深的是高中时看过一篇文章介绍阿根廷球员在比赛中手的利用（难怪老马的上帝之手），简直神了.....
26楼，[zhaoshuais]发表于2008-3-411:37:55|删贴|加精
小动作是一个争议话题，某些裁判对此极其敏感，看见就吹.如果碰到这种裁判很多时候甚至可能莫名其妙的被判定位球甚至点球.当然这里涉及裁判问题还是别展开比较好.但小动作虽然用好了能导致对方发挥受影响，但如果出现另一种情况也可能是自杀性的.而且对于韩国这种拼得非常凶的队伍某些小动作可能有出乎意料的结果，比如说把手臂放在了眼睛的高度然而对方居然根本不躲直接撞上去，宁可自己吃个受伤，使用小动作的球员恐怕就倒霉了......
确实，球星的存在对战术会有很大的影响，但问题是整支队伍的平均能力恐怕还是在韩国之下，一支球队如果只依靠一两名球星的发挥，通过正确的战术设置是能抑制的.
27楼，[zhaoshuais]发表于2008-3-411:44:21|删贴|加精
如果这个三后腰的阵型出现在客场比赛，是很好的思路，对方必须进攻来给中国提供反击的机会.然而在这里时机已经错过，对方已经建立了一球半的优势，这种情况下只能最大限度的在中场多上进攻型队员，赛前训话为‘破釜沉舟‘，后卫线设置为压上，造越位，比赛心态为全力进攻无视后防，争取在一场疯狂的进球大战中多把握机会，同时希望运气在自己一边了......我承认这种设置有很大的可能会大比分输，但问题在于打平和赢一球都没有意义，因此也只能采取这种豪赌型的布置了.
28楼，[大衣柜]发表于2008-3-418:10:22|删贴|加精
初期是倾向于zh的一些观点，但是现在1：1的情况下单纯以书的角度来考量应该是巨星的闪光决定比赛了吧
29楼，[夕阳的烈风]发表于2008-3-419:28:23|删贴|加精
韩国人的精神指数是很高，但是我们不能忽略了书中前面的设定，经过联赛的清洁运动和假球案，有理由相信书中这支中国队的精神指数就算没有韩国队的高也应该很接近。当年那一批韩国球员水平整体说在中国球员之上，中韩的实际差距在精神指数上是最大，单纯从球员的技战术上说就是实际的韩国队比中国队也优势不显。
30楼，[比较糊涂]发表于2008-3-419:36:49|删贴|加精
占座，听说讨论很激烈
31楼，[夕阳的烈风]发表于2008-3-419:41:07|删贴|加精 ↑返回顶部↑
关你戳事，关键的问题在于时间不够!
大家都知道，跨国转会，尤其是转会到水平更高的联赛，并不是立即就能提高水平的!相反，转会后一年的时间恰恰是语言，生活，比赛习惯等各方面矛盾最突出的‘新秀墙‘时期!
如果出去的这些球员都已经完全适应欧洲的联赛，肯定有很大的提高.但问题在于现在还不行.这是国际转会的一个重要特点.
韩国的球员超过16的指标确实主要集中在耐力，集中，工作投入，团队合作上面.但其他的指标也至少不低于中国球员.
豪门的阵型是建立在豪门的球员实力基础上的，并不适合于相对弱的球队.
22楼，[关你戳事]发表于2008-3-314:02:44|删贴|加精
新秀墙也是看人来的，天生适应能力强的球员受新秀墙的影响就不大，聂飞和孙继海就属于这种球员，而李金羽和李铁是在他们熟悉多年的巴西联赛效力，自然不会有新秀墙问题。按照书里的设定，你硬要认为韩国球员的其它能力不低于大部分中国球员，那我也可以认为大部分的中国球员在科学的体能教练的引导下体能也不会比韩国人低。郑智就是明显的例子，他的体能在国内时只能算中上，在英冠却能做到场均跑动超过13000米还场场首发，书里斐纬公开了那份体能储备训练计划后我有理由相信韩国人的体能这时已经占不了太大的优势。
23楼，[zhaoshuais]发表于2008-3-315:16:15|删贴|加精
关你戳事，问题在于在比赛中能表现出多少体能，除了训练，还有一个重要的因素.
在同等状态下韩国队员拼得比我们狠多了，可能实际的疲劳状态差不多，但他们的球员意志坚强还能咬牙坚持，而我们的球员因为工作投入不如对方，就表现出跑不动的状态了.
而且这种区别甚至在训练中也能体现出来，韩国球员训练刻苦程度肯定要强过我们，这一点已经被很多报告所证实.
体能训练，在提高到接近人类极限的时候再想提高哪怕一点都是一种折磨.从6000米提高到8000米也许只靠教练就能做到，但从8000米上到13000米，对球员本身的意志品质要求极高，绝对不是单有好教练和科学的训练方法就能实现的.
巴西联赛水平确实高于国内联赛，但低于欧洲联赛，主要原因是待遇.巴西球队没有能力留住他们最好的球员.
24楼，[郭怒]发表于2008-3-318:19:06|删贴|加精
精彩的讨论。
25楼，[关你戳事]发表于2008-3-411:18:02|删贴|加精
==回复23楼==>>我还是强调那一点，99年的韩国队不是02年那只，他们的体能当时还不足以完全压制中国队，而中国队当时几个旅欧球员的灵光一现完全能决定势均力敌的双方的结果。这就是球星的作用。还有南美联赛，个人感觉他们有一点是亚洲球队无法对付的，就是那些符合规则或不容易发现的小动作......印象最深的是高中时看过一篇文章介绍阿根廷球员在比赛中手的利用（难怪老马的上帝之手），简直神了.....
26楼，[zhaoshuais]发表于2008-3-411:37:55|删贴|加精
小动作是一个争议话题，某些裁判对此极其敏感，看见就吹.如果碰到这种裁判很多时候甚至可能莫名其妙的被判定位球甚至点球.当然这里涉及裁判问题还是别展开比较好.但小动作虽然用好了能导致对方发挥受影响，但如果出现另一种情况也可能是自杀性的.而且对于韩国这种拼得非常凶的队伍某些小动作可能有出乎意料的结果，比如说把手臂放在了眼睛的高度然而对方居然根本不躲直接撞上去，宁可自己吃个受伤，使用小动作的球员恐怕就倒霉了......
确实，球星的存在对战术会有很大的影响，但问题是整支队伍的平均能力恐怕还是在韩国之下，一支球队如果只依靠一两名球星的发挥，通过正确的战术设置是能抑制的.
27楼，[zhaoshuais]发表于2008-3-411:44:21|删贴|加精
如果这个三后腰的阵型出现在客场比赛，是很好的思路，对方必须进攻来给中国提供反击的机会.然而在这里时机已经错过，对方已经建立了一球半的优势，这种情况下只能最大限度的在中场多上进攻型队员，赛前训话为‘破釜沉舟‘，后卫线设置为压上，造越位，比赛心态为全力进攻无视后防，争取在一场疯狂的进球大战中多把握机会，同时希望运气在自己一边了......我承认这种设置有很大的可能会大比分输，但问题在于打平和赢一球都没有意义，因此也只能采取这种豪赌型的布置了.
28楼，[大衣柜]发表于2008-3-418:10:22|删贴|加精
初期是倾向于zh的一些观点，但是现在1：1的情况下单纯以书的角度来考量应该是巨星的闪光决定比赛了吧
29楼，[夕阳的烈风]发表于2008-3-419:28:23|删贴|加精
韩国人的精神指数是很高，但是我们不能忽略了书中前面的设定，经过联赛的清洁运动和假球案，有理由相信书中这支中国队的精神指数就算没有韩国队的高也应该很接近。当年那一批韩国球员水平整体说在中国球员之上，中韩的实际差距在精神指数上是最大，单纯从球员的技战术上说就是实际的韩国队比中国队也优势不显。
30楼，[比较糊涂]发表于2008-3-419:36:49|删贴|加精
占座，听说讨论很激烈
31楼，[夕阳的烈风]发表于2008-3-419:41:07|删贴|加精 ↑返回顶部↑